ich habe es in letzter Zeit oft erlebt, dass die Re Partei Herz schiebt. Ist das nicht eher eine Farbe die Ansagen verhindert? Ich schiebe lieber eine schwarze Farbe um ein Re herauszukitzeln. Warum also gibt es die Regel oder Ansage, dass Re eher Herz schiebt? sashimi
Ist ne schwierige Frage, vor allem ohne konkrete Situation. Wenn ich als re ne Ansage hören will und ich hab noch keine Idee wer mein Partner ist, dann spiel ich eigentlich trumpf. Ansonsten schiebe ich nach Möglichkeit nen Single. Wenn Herz mein einziger Single ist, dann eben Herz. Von meinem Partner erwarte ich dann im späteren Spiel, dass er im Zweifelsfall meine Anspielfarbe zurück spielt. Von einer Regel "re schiebt eher herz" hab ich bis jetzt noch nichts gehört.
Kontra schiebt eher die kurze schwarze Farbe, meist einen Single um bei Rückspiel stechen zu können. Bei Herzanschub ist die Möglichkeit eher gering den Rücklauf billig stechen zu können, da mindestens noch ein weiterer Spieler mitstechen könnte. Wenn man davon ausgeht ist ein Herzschub eher Re. Es gibt auch einen Teil Spieler, die der Meinung sind, mit Herzschub trifft man oft den Partner. Eine solche Spielweise bringt nur dann sehr viel, wenn man sich kennt. Aber trotzdem kann man von einen Herzschub nicht gründsätzlich eine Parteizugehörigkeit ableiten. Ein deutliches Zeichen der Parteizugehörigkeit ist für mich, wenn jemand in eine Farbe angeschoben wird und dann eine andere Farbe weiter schiebt, dass sollte man nur als Re machen. Grundsätzlich sollte man die Karten spielen, die vom eigenen Blatt her am sinnvollsten sind und der eigenen Partei die größte Gewinnchance bringen.
In Antwort auf:Ein deutliches Zeichen der Parteizugehörigkeit ist für mich, wenn jemand in eine Farbe angeschoben wird und dann eine andere Farbe weiter schiebt, dass sollte man nur als Re machen
ja bert, ich finde auch, du hast dieses thema umfassend dargestellt, ds dafür.
was hälst du allerdings von meiner folgenden idee, die meine ansicht berücksichtigt, dass es beim doko keine dogmen gibt:
ok situation is wie folgt: kontra wird in schwarz reingeschoben. hat nun das andere schwarze as und, wenn das durchginge oder dulle beim partner ist, ein gut mögliches kontra. deiner ansicht nach sollte kontra nun gleiche farbe zurückschieben und nicht das andere as ziehen.
1. wie wäre es nun allerdings mit einem zögern vor diesem ausspiel? 2. was ist, wenn kontra die gleiche farbe nicht mehr hat? 3. kontra an pos. 3 zum ausspielenden anschieber sitzt und nicht die andere dulle hat? 4. dieses allerdings nebensächlicher: es soll vorkommen, dass auch re schwarz schiebt. was wird in einem solchen fall mit kontras zweitem as passieren? oder in einer anderen situation: vertut kontra nun nicht die 50%chance, seinen wahren partner (nicht den scheinbaren, weil als re schwarz schiebenden) in der anderen farbe reinzuspielen?
ich hoffe, ich konnte dir trotz deines umfangreichen wissen noch ein paar gedanken anregen?
woher willste dat wissen? ok, hört sich scheisse an "dogmen" und hört sich nicht nach nem einzel Held an, sondern gleich nach ner ganzen Gruppe von Helden mit Hundemaske und Fellumhang. Aber Superman und batman gibbet och und die sind sogar verfilmt worden
Also ich find da superman und Batman einfach besser als die dogmen. Die schaffen das auch immer alleine und laufen nicht im rudel rum
naja sagen wir einfach: sashimi ist dogmen und hat die Frage nach Herzschub von der Repartei gestellt, und schon sind wir wieder beim Thema und im richtigen Thread. sashimi
der Admin hat herzhaft gelacht über den Einwand von bischaa und desssen sehr überzeugend vorgetragene Erklärung, dass "Dogmen" unbedingt nur die englischen Hundemänner sein können.
Jo's in ernsthafter Manier veröffentlichter Herleitung der Pluralbildung eines Fremdwortes wie "Dogma,sg./Dogmen,pl." setze ich als anglistischer Germanist noch eine freie Variante entgegen, etwa wie in "Stigma" => "Stigmata": hättste also "Dogmata" () verwendet, wäre bischaa nie und nimmer mit seinen kläffenden Kerlen dahergekommen (vermutlich mit etwas ganz anderem *gg!!!
Bedanken möchte ich mich aber besonders bei Sashimi, die dem Ursprungsthema wieder auf die Beine geholfen hatte ...
Und nun widmen wir uns büdde wieder der Frage, welche Geheimnisse hinter dem beschriebenen Herzanschub von "re" stecken (können, müssen, sollen, ???)!
Na....das sind ja mal ein paar aufschlussreiche ExBertenmeinungen !
Also, Sashimi....hast Du das Ausspiel und die Parteizugehörigkeit ist ungeklärt wird überhaupt nicht angeschoben. Warum willst Du deinen linken Nachbarn anschieben ?? Er/Sie ist doch zu 66,6% dein Gegner !! Also warum ?? Nur wenn Du deinen Partner sicher links von dir weisst...schiebst Du ihn selbstverständlich an. Allein um herauszubekommen, ob dieses zutrifft und den damit verbundenen wesentlichen Vorteil zu nutzen, wurde sich bewusst und vorsätzlich am Doppelkopfspiel vergangen und anrüchige u. halbseidene Abfragen ( hier auf dieser Plattform demonstrativ unterstützt mittels eines extra dafür installierten Zögerbuttons ) erblickten das Licht der Dokowelt. Und Du willst so fahrlässig mit diesem Vorteil umgehen...und einfach deinen Nebenmann anschieben, der in zwei von drei Fällen dein Gegner ist ??? Schäm dich !
RE schiebt Herz nur in wirklichen "Notfällen"...nämlich dann...aber auch nur dann.... wenn das Trumpfspiel falsche Signale setzen könnte ( Beispiel : nur 4 Trumpf, bestehend aus Dulle, Kreuz- u. Pikdame, Fuchs ).... ....und Herz auch nur deshalb, weil es i.d.R. die "unsicherste" Farbe ist und man so wenigstens noch etwas hoffen kann, dass dieser - zwar ungewollte aber leider wahrscheinliche - "Gegneranschub" platzt. Hast Du allerdings vier Luschen in Kreuz/Pik und die in Herz blank oder womöglich überhaupt kein Herz...übernimmt Kreuz/Pik diese Rolle...
(zusammengefasst bedeutet das also :....nur wenn bei meinem Partner diese oder eine ähnliche Trumpfkonstellation vorliegt, er weiterhin über kein Ausspielas und kein Herz verfügt, hätte er - aber auch nur, weil ich so ein liebenswerter Mensch bin - eine 50:50-Chance das Aufspielen einer schwarzen Lusche zu überleben !)
Habe ich kein Ausspielas spiele ich natürlich auch als Kontra Trumpf aus !!! Denn, auch wenn ich jetzt Kontra bin... die Wahrscheinlichkeiten haben sich nicht geändert !! Immer noch ist mein linker Nebenmann zu 66,6% mein Gegner....und ich werde einen Teufel tun, die von der Statistik her - aufgrund ihrer Trumpfstärke - eh schon bevorteilte Partei noch weiter zu stärken, indem ich ihr den ersten Fehlstich und die Möglichkeit des Weiterspiels quasi mit den Worten " Hi, hier ist eine kleine Aufmerksamkeit vom Gegner " als Geschenk in den Rachen schmeisse. Also sorge ich durch Trumpfanspiel dafür, dass Re womöglich seinen höchsten Trumpf setzen muss, um an das Ausspielrecht zu gelangen.
---
Wären die Kreuz-Damen hoch, wäre es eine sichere Angelegenheit - aus Ermangelung an eigenen Auspielassen - seinem RE-Partner diese Möglichkeit durch Trumpfausspiel zu verschaffen. Um das "Fehl-Ausspielrecht" jedoch nicht für RE zu garantieren, haben die Väter des Doppelkopfs die Dulle über die Kreuz-Dame gesetzt ! ....allerdings wird auch dieser Grundgedanke inzwischen oftmals mit Füssen getreten....jetzt kann es passieren, dass ein kurzes Zögern genügt, um mit einem Fuchs den ersten Stich und das Aufspielrecht zu kassieren ... ...und das ist das, was mich so masslos ärgert...dass ein ehemals erlesenes Kartenspiel - mittels peinlicher Konventionen - zu einem billigen "Frage-und-Antwort-Spiel" herabgestuft wurde ).
Nun...was sich hier manchmal abspielt, hat nur noch sehr wenig mit Doko zu tun. Per se kommt erstmal Fehl auf den Tisch ( Ja...warum auch nicht?!...es heisst ja nicht umsonst "Fehl ist die Seele vom Spiel"!!). Und nachdem sich dann dieses Geschehen fünf Mal wiederholt hat, wird langsam bzw. erzwungenermaßen ( " So'n Mist aber auch, dass ich kein weiteres Fehl mehr habe...") zum Trumpfspiel übergegangen.
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Offline
) verwendet, wäre bischaa nie und nimmer mit seinen kläffenden Kerlen dahergekommen (vermutlich mit etwas ganz anderem *gg!!!